Заседание 69-е:
«Лет до ста расти нам без старости»
(Эфир: 15 октября 1984 г.)
ВЕДУЩИЙ: В эфире научно-популярная программа для школьников — Семинар нерешенных проблем!
(Песня)… (На фоне затихающей песни предсеминарский шумок: переговоры, смех, двигают стулья и т.д.)
ЧУК: Коллеги, прошу внимания … Начинаем очередное заседание Семинара Нерешенных Проблем … Сегодня на повестке дня нашего семинара — проблема старения человека …
СТ.СТ.: Не рано ли нашим юным слушателям задумываться о старении?
КЛАРА: Не рано, не рано!
ВАРФ.: Потом поздно будет …
ЧУК: Современная наука считает: чтобы прожить дольше и старость была не в тягость, нужно смолоду, именно смолоду! — заложить здоровый фундамент под будущее и затем не терять того, что было достигнуто. Старение и смерть, — увы в этом мире неизбежны, но знать и понимать законы, ими управляющие, не только интересно, но и полезно …
СТ.СТ.:
Всех, кто молод и стар, тех, что ныне живут,
В темноту одного за другим уведут:
Жизнь дана не навек, — как до нас уходили,
Мы уйдем, и за нами придут и уйдут …
Омар Хайам!
ЧУК: Да, уходит одно поколение, оно сменяется другим, третьим … Почему? Что такое возраст? В 25 лет человек бодр и энергичен, а в 75 — у него седые волосы и морщины, ослабли мускулы, зрение и слух … Почему? Можно ли это предотвратить? Или задержать? … И как это сделать? … А если старение и смерть неизбежны, то почему деревья живут тысячи лет, некоторые люди больше ста, и ни одна мышь еще не прожила больше четырех лет? Уверен, что эти и подобные им вопросы не раз волновали наших слушателей. Давайте попробуем поразмышлять над ними вместе?
СТ.СТ.: С незапамятных времен люди мечтали о вечной молодости, о бессмертии … Завидовали тем, кто жил дольше других …
ЧУК: И пытались перенять их опыт, — это очень важно, Степан Степаныч!
СТ.СТ.: В Риме сохранилась могила старца 112 лет. На могиле надгробная плита. На плите надпись: «Он в меру ел и в меру пил». Умеренности во всем учили величайшие умы древности … Авиценна, Геродот, Аристотель … Беда в том, что люди в старину и в наши дни не хотели и не хотят следовать умным советам.
ВАРФ.: Силы воли не хватает!
СТ.СТ.: Вот именно: долгий жизненный путь — это трудный путь. Отец медицины Гиппократ учил: «…безделье и тунеядство ведут за собой распутство и нездоровье, а труд и стремление к разуму приносят бодрость, вечно направленную на упрочение молодости».
МАЙЯ: Очень правильные слова!
СТ.СТ.: А кто им следует? Посмотрите вокруг и убедитесь: не перевелись еще бездельники и тунеядцы …
КЛАРА: Не понятно, почему? Неужели они не хотят долго жить? Или просто не знают советов Гиппократа?
ЧУК: Долго жить хотят все, Кларочка. Только одни люди ищут пути к решению этой проблемы, а другие мечтают о волшебном эликсире, который можно пить, лежа на диване, и не стареть … Очень важно, коллеги, не просто долго жить, но и пройти свой жизненный путь достойно от начала до конца …
СТ.СТ.: Без малодушной укоризны
Пройти мытарства трудной жизни;
Измерить пропасти страстей,
Понять на деле жизнь людей;
Прочесть все черные страницы,
Все безнадежные дела, -
Но сохранить полет орла
И сердце чистой голубицы, — СЕ ЧЕЛОВЕК!
— Тарас Григорьевич Шевченко!
ВАРФ.: Хорошие стихи … Но они о смысле жизни, а не о ее продолжительности: по-моему, мы уклоняемся от темы семинара …
СТ.СТ.: Бессмысленно жить, молодой человек, не стоит даже несколько лет, а тем более сто или двести.
КЛАРА: Двести лет, Степан Степаныч — слишком много … двести лет никак не прожить!
СТ.СТ.: Почему, Кларочка?! Это как раз близко к рекордным цифрам для человека! Один англичанин прожил 208 лет.
МАЙЯ: Один из основоположников современной геронтологии Алекс Комфорт в книге «Биология старения» утверждает, что если бы человек в течение всей жизни сохранял такую же сопротивляемость заболеваниям, как в возрасте до десяти лет, тогда по крайней мере половина человечества могла бы жить не до ста или двухсот, а до семисот лет!
ВАРФ.: До семисот?!
ЧУК: Невероятно!
СТ.СТ.: Надо учесть, что продолжительность жизни неуклонно возрастает. В древности, скажем, срок жизни был намного меньше, чем сейчас. В древнем Риме человека в сорок лет считали стариком …
ВАРФ.: Неужели стариком? Что-то не верится!
СТ.СТ.: Тем не менее, так оно и было: средний возраст в древнем Риме составлял 28-30 лет … Человека старше 60 лет вообще относили в разряд депонтанусов!
ЧУК: (удивленно) Депонтанусов?
КЛАРА: Вроде пенсионеров?
СТ.СТ.: Считалось, что люди в этом возрасте пригодны лишь для жертвоприношений.
МАЙЯ: Варварство какое-то …
ЧУК: Объясните, пожалуйста, Степан Степаныч, почему — депонтанус? Что за слово странное?
СТ.СТ.: «Понт» по-латыни «мост». Мужчины старше 60-ти лет в древнем Риме не принимали участия в общественно-политической жизни, а потому они не могли больше проходить по мосту, который вел в здание для обсуждения и голосования … «де» — отрицание, отсюда — депонтанусы! …
ЧУК: Понятно. Спасибо. Еще у меня просьба к Майе: вы упомянули одного из основоположников геронтологии.
МАЙЯ: Да, Комфорта …
ЧУК: Объясните сразу значение слова «геронтология» … Я еще раз напоминаю, уважаемые коллеги: не забывайте объяснять радиослушателям смысл подобных, малоизвестных терминов.
МАЙЯ: Геронтология — молодая область науки. Изучает геронтология законы старения. В самом слове два греческих корня: «геронтос» — старик и «логос» — знание … Так, Степан Степаныч?
СТ.СТ.: Совершенно верно!
МАЙЯ: Геронтология — наука о старении.
ЧУК: Хорошо, спасибо.
КЛАРА: Выходит, в наши дни люди живут гораздо дольше, чем в старину? А как же столетние старцы из легенд и былин? Выдумка?
ВАРФ.: Как же, «выдумка», когда только что Степан Степаныч рассказывал: в Риме есть могила старца 112 лет … ну, того самого, который в меру ел и в меру пил … Исключения были, я уверен, всегда и во все времена … И хотя средние цифры выросли, рекорды могли не измениться …
ЧУК: Средние сроки жизни тоже неравномерно растут … Для европейцев в наши дни средний срок жизни — за семьдесят лет, а где-нибудь в Конго, скажем, или в Бразилии он до сих пор — всего лишь около 30-ти лет.
СТ.СТ.: Тяжелый труд, неполноценное питание, моральный гнет, делают свое жестокое дело — вдвое сокращают продолжительность жизни в слаборазвитых странах по сравнению с промышленно развитыми …
МАЙЯ: Глубокоуважаемые коллеги, участники семинара нерешенных проблем, по-моему, мы вплотную подошли к тому, чтобы познакомиться с современными научными представлениями о старении, продолжительности жизни и возможности изменить то и другое.
ЧУК: Да, действительно, давайте предоставим слово для доклада нашему биологу. Мы вас слушаем, Майя.
МАЙЯ: Скажу сразу, что проблему старения можно представлять с разных сторон, и все они одинаково интересны и загадочны. Есть рекордные цифры продолжительности жизни и, в связи с этим, целый ряд вопросов … Может ли достичь рекордной продолжительности жизни каждый желающий? И как? Можно ли превысить рекорды? Это одна сторона дела, во многом неясная. Специалисты склонны считать, что максимальная продолжительность жизни за всю историю человечества не менялась и вряд ли изменится в ближайшем будущем … Другая сторона — средние цифры. За те тысячи лет, что человечество ведет письменную документацию, продолжительность жизни без сомнения возросла в 2-3 раза: от 20-30 лет в Древней Греции и Риме до 70-ти лет в наши дни …
ЧУК: А к концу второго тысячелетия, по-видимому, продолжительность жизни возрастет еще на 7 лет.
МАЙЯ: Средняя продолжительность.
ЧУК: Да. И тут возникает еще одна очень важная проблема. Наши предки, мечтая о долгой жизни, даже не предполагали, какие сложности придется при этом преодолевать … (реагаж) … Прошу внимания! Все мы знаем о трудностях подросткового возраста. Это очень непростой период в жизни человека. Все с этим сталкивались. В росте и развитии организма человека между 10-тью и 16-тью годами происходят быстрые перестройки, к которым мучительно приспосабливается сам человек и его близкие. Это период ссор и раздоров с окружающими. Взрослым нужно быть очень внимательными, чтобы не нанести непоправимых травм подросткам … затем личность складывается, человек находит свое место в жизни, живет и трудится с полной отдачей сил… Но вот человек переваливает через середину жизни, достигает полной зрелости и где-то в 55-75 лет становится пожилым. Оказывается — это тоже очень трудный возраст! В организме снова начинаются серьезные перестройки, связанные со старением. К людям этого возраста нужно относиться так же внимательно, как к подросткам — чтобы помочь им избежать лишних травм.
СТ.СТ.: Например, установлено, что многие тяготы, связанные с пожилым возрастом, происходят просто от одиночества! Да-да, проводили опыты с молодыми добровольцами и убедились, что в условиях изоляции от окружающих — примерно таких, в каких оказываются многие пожилые люди — и у молодых развиваются признаки старения: апатия, слабость мышц и органов чувств …
ЧУК: Но мне кажется, именно наши юные слушатели во многом могли бы помочь своим бабушкам и дедушкам — не чувствовать себя забытыми и заброшенными!
ВАРФ.: А все-таки, уважаемые коллеги, есть в наши дни надежные рецепты долгожительства, кроме умеренности во всем, как нас учили мудрецы древности, или нет?
МАЙЯ: Одним из важнейших условий долголетия, Варфоломей, современная геронтология считает подвижный образ жизни …
СТ.СТ.: Правда, это тоже старый рецепт. Римский врач Корнелий Цельс в первом веке нашей эры рекомендовал любому здоровому человеку жить то в городе, то в селе, чаще бывать на природе, путешествовать, охотиться, как можно больше двигаться, ибо бездеятельность расслабляет тело и приносит преждевременную старость …
ВАРФ.: Отсюда можно сделать логический вывод: все туристы — потенциальные долгожители!
ЧУК: Не только туристы, а вообще все, кто занимается спортом на свежем воздухе!
ВАРФ.: Нет, именно туристы, профессор. Они не просто двигаются, но и меняют местожительство: то в городе, то в селе. Так ведь нас учили мудрецы, Степан Степаныч?
ЧУК: В таком случае, потенциальные долгожители — все дачники.
СТ.СТ.: Конечно, особенно, если они много времени проводят, работая в саду или огороде. Клавдий Гален, тоже римский врач, во втором веке нашей эры направлял многих своих пациентов копать землю и косить сено.
КЛАРА: А если двигаться не на свежем воздухе, а в закрытых залах? Скажем, уроки физкультуры в школах, как правило, проходят в помещении. Это полезно?
МАЙЯ: Безусловно! Подвижность, подвижность, и еще раз подвижность — вот что должно стать девизом современного человека. Цивилизация делает нашу жизнь все более сидячей. В большинстве случаев мы мало того, что учимся и работаем сидя, мы и отдыхаем сидя!
ВАРФ.: Или даже лежа.
МАЙЯ: Это никуда не годится! Снижение подвижности — кратчайший путь к ранней старости. Необходимо двигаться. Всеми доступными способами!
ЧУК: Разумеется, в подходящее время: я не хочу, чтобы наши слушатели приняли призыв Майи как приглашение бежать с уроков …
МАЙЯ: Очень важно, чтобы привычка вести подвижный образ жизни закрепилась к 20-ти годам. Потому что после 20-ти и тем более 40-ка лет менять образ жизни на более подвижный становится все труднее и труднее.
ВАРФ.: Все прекрасно, но хотелось бы услышать рецепты долголетия, не известные древним мудрецам … Профессор Чук упомянул об эликсире молодости: нельзя ли развить эту тему подробнее? Насколько я знаю, сейчас всерьез ведутся поиски лекарственных препаратов, продлевающих срок жизни. Какие проблемы решены и не решены в этом направлении?
МАЙЯ: Есть препараты, которые в сочетании с витаминами F, B, C, D — регулируют ход некоторых реакций в стареющем организме и улучшают его тонус. Но это не возвращение молодости. Все лекарственные препараты дают лишь краткосрочные эффекты. Мы еще очень и очень мало знаем о законах старения. Например, до сих пор не найдено ни объяснения, ни способа борьбы с редкими случаями невероятно быстрого старения. Мы уже говорили о средних цифрах продолжительности жизни. Но есть случаи, когда вся программа развития и старения разворачивается с необычайно высокой скоростью: у детей в возрасте 5-7 лет появляются морщины на лице. Седина, тело становится дряблым и наступает преждевременная смерть — со всеми признаками глубокой старости. …(гур-гурчик)…
СТ.СТ.: Судя по историческим хроникам, венгерский король Людвиг Второй в 14 лет имел густую широкую бороду, в 15 л5т женился, в 18 поседел, а в 20 умер глубоким стариком.
МАЙЯ: Специалисты называют случаи ускоренного старения прогерией. И оценивают их как болезнь.
ЧУК: Скажите, Майя, а какими методами работают геронтологи сейчас? Используют они опыты на животных?
ВАРФ.: Вряд ли геронтологи работают с лабораторными животными …
КЛАРА: А почему нет?!
ВАРФ.: По-моему, геронтологи вообще только собирают сведения о долгожителях, разве не так?
СТ.СТ.: Не знаю, как работают современные ученые, но еще в 10-м веке знаменитый Абу Али Ибн Сина …
ЧУК: Он более широко известен под именем Авиценна, Степан Степанович …
СТ.СТ.: Да, пожалуй, вы правы. Авиценна в 10-и веке проделал такой опыт. Взял двух ягнят от одной матки. Одного содержал нормально, а второго в клетке, в углу которой был привязан голодный волк.
МАЙЯ: Типичная стрессовая ситуация: постоянное напряжение, страх …
КЛАРА: И что же, Степан Степаныч?
ВАРФ.: Съел его волк или ягненок от страха умер?
СТ.СТ.: Ни то, ни это: ягненок стал очень быстро стареть!
ЧУК: Удивительное дело.
МАЙЯ: Похожие результаты получил Иван Петрович Павлов в опытах на собаках.
ВАРФ.: Так, постепенно картина вырисовывается все полнее. Уже не только умеренность в еде и питье требуется плюс подвижный образ жизни, но еще и душевное спокойствие?
МАЙЯ: Не знаю, не знаю, Варфоломей … В опытах на мышах и дрозофилах получены противоположные результаты. Там стрессы не ускоряли процесс старения.
ВАРФ.: Совсем запутали!
КЛАРА: Я не понимаю, какое вообще отношение имеет ягненок или собака или тем более дрозофила к тому, что происходит с человеком? Ведь люди живут гораздо дольше животных?!
ВАРФ.: Клара права, животные, как правило, живут меньше людей.
ЧУК: Это смотря какие животные.
СТ.СТ.: Вот именно!
ЧУК: Кстати, я читал, что в старении и животных и людей есть общая закономерность: чем дольше у организма период развития до взросления, тем больше срок жизни. Даже что-то вроде переводного коэффициента начислено. Как правило, срок жизни в 5-7 раз больше периода роста… Скажем, собаки и кошки полностью взрослеют к 3-4 годам и живут в среднем 15-28 лет. Лошади взрослеют к 5 годам и живут до 50-60 лет.. Если принять, что человек полностью взрослеет к 25-ти годам, то по этому правилу, мы должны жить лет 125-175.
СТ.СТ.: Как все долгожители.
ВАРФ.: Значит, большинство людей не используют свои резервы срока жизни?
ЧУК: По-видимому, так … Между прочим, деревья, которые растут и развиваются дольше, чем животные, гораздо дольше и живут. Известны дубы и липы, возраст которых — семьсот — девятьсот лет.
ВАРФ.: Что там семьсот … или даже тысяча лет. Я читал в журнале «Вокруг света» — в Мексике туристам показывают в одном из селений, на местном кладбище — кипарис возрастом в 12 тысяч лет! Мыслимо ли это?
ЧУК: Секвойи живут по 3-5 тысяч лет. … А в Австралии обнаружили макроцимию, возрастом в 15 тысяч лет!
ВАРФ.: Ошибки здесь не может быть? В определении возраста?
ЧУК: Вряд ли: растение само фиксирует свои годы в годичных кольцах — только подсчитывай!
СТ.СТ.: Хочу напомнить, уважаемые коллеги, что долгожители есть и среди животных. Долго живут орлы, вороны, некоторые рыбы. При очистке Царицынских прудов в Москве выловили щуку с кольцом на плавнике. На кольце гравировка: «сию щуку посадил царь Борис Федорович». Когда царствовал Борис Годунов? … Вот то-то!
ЧУК: И черепахи долго живут: 150 лет и даже больше.
МАЙЯ: И рыбы, и черепахи ежегодно наращивают массу тела — возможно, именно это как-то связано с долгожительством …
ВАРФ.: Простите, неувязка выходит: деревья, рыбы, черепахи живут долго, потому что наращивают массу тела, — а человеку испокон веков рекомендуют умеренность в еде? Не может быть для всех живых существ один закон, а для человека — другой! И бегать растения не могут: я бы сказал, чрезвычайно неподвижный образ жизни ведут …
КЛАРА: Да-да, ты прав: и черепах тоже — очень подвижными не назовешь.
ЧУК: Думаю, все эти противоречия подтверждают лишь то, что человеку пока не удалось найти законы старения, общие для всего живого мира.
СТ.СТ.: Нет резона обращаться за опытом к воронам и черепахам, когда на земном шаре есть много долгожителей среди людей.
ВАРФ.: Да, действительно! А опыт долгожителей ученые сумели уже собрать и проанализировать? Какую пользу может извлечь из этого каждый, кто хочет на долгие годы сохранить бодрость тела и духа?
СТ.СТ.: Некоторые примеры из жизни долгожителей весьма поучительны и, кстати, не противоречат тому, что мы говорили раньше. Скажем, английский крестьянин Томас Парр родился в XV, а умер в XVII веке. Может быть, он и дольше бы прожил, но был приглашен в королевский дворец, где объелся и умер. Этот случай засвидетельствовал сам Гарвей, производивший вскрытие бедняги.
ЧУК: Гарвей — знаменитый врач и ученый-анатом, его свидетельству придется поверить.
СТ.СТ.: Почтовый чиновник Роберт Тейлор прожил 134 года. Узнав об этом, королева Виктория послала ему свой портрет с надписью: «Дар королевы Виктории почтенному Роберту Тейлору на воспоминание о его глубокой и беспримерной старости». Подарок так взволновал долгожителя, что получив его, он тут же скончался.
ЧУК: В нашей стране очень много долгожителей. В одном лишь Дагестане их больше, чем во Франции, Англии и Японии, вместе взятых. … Я помню, еще в 1938-ом году, по инициативе академика Богомольца, в Киеве проходила первая в истории геронтологии научная конференция по проблеме долголетия. Я разыскал для семинара книгу Богомольца «О долголетии». Вот некоторые выдержки из нее … Сейчас, только очки надену … Так: «…чтобы жить долго, нужно приучиться к воздержанию…» — об этом мы уже говорили … «Лучше жить за городом, где вода ключевая и воздух свежий» …
СТ.СТ.: По статистике мужчины села живут дольше городских мужчин.
КЛАРА: Только мужчины? А женщины?
ЧУК: Позвольте, я еще не кончил… «Все старайтесь делать в одно и то же время — работать, есть, гулять и спать. Работать — не мало, но и не слишком много. От малой работы человек впадает в леность, а от большой — теряет жизненные соки».
ВАРФ.: Умеренность и воздержание? А у меня совсем другой случай! Можно мне сказать, профессор Чук?
ЧУК: Да, конечно, Варфоломей.
ВАРФ.: Вот пример из газеты «Комсомольское знамя». Моряк Христиан Якобсон Дракенберг — норвежец — с 13 лет плавал в море. Воевал, несколько раз был в плену у пиратов и турок. В 92 года расстался с морем. В 111 лет женился (невесте тогда было 60 лет). Они прожили вместе больше 30 лет и на 146 году бывший моряк скончался. Где в этом примере умеренность? Где душевный покой? Их нет и в помине! А народоволец Морозов?! Столько лет провел по тюрьмам и каторгам, а дожил до 90-ста лет…
СТ.СТ.: Последнего гетмана запорожских казаков, Калышевского, по приказу Екатерины Второй, в возрасте где-то 70-ти или 80-ти лет заточили в подземелье Соловецкого монастыря. Гетман провел там в оковах 25 лет, вышел из заточения и дожил до 113-ти лет.
ЧУК: Да, видимо, мы еще плохо представляем себе запасы прочности человеческого организма…
КЛАРА: А может быть и этот моряк, и Морозов, и гетман в идеальных условиях как раз и прожили бы до 700 лет?!
ЧУК: Уважаемый биолог, не могли бы вы внести ясность в обсуждаемую проблему?
МАЙЯ: Вообще-то, коллеги, вы порядком все запутали, но попробуем разобраться … Сначала о животных. Все животные стареют по-разному … (реагаж) …
ВАРФ.: Конечно! Амебы — те вообще не стареют: растут и делятся, растут и делятся. Бессмертие наяву!
МАЙЯ: Нет, Варфоломей, амебы тоже смертны. Только они стареют и погибают целыми сообществами — клонами. Часто причиной гибели клона служит голодание, даже если оно было временным …
КЛАРА: А у меня все подруги голодают, чтобы выглядеть моложе. Правда-правда: одна — день в неделю, другая — неделю в месяц.
ВАРФ.: Ты им про амеб расскажи, Клара …
ЧУК: Прошу внимания!
МАЙЯ: Долго не стареют гидры: у них каждые две недели почти все клетки обновляются.
КЛАРА: И у человека некоторые клетки обновляются: например, в коже — летом после загара!
МАЙЯ: Совершенно верно, Кларочка! … Каждые 100 дней обновляются эритроциты человека, восстанавливаются и другие клетки крови, клетки печени, залечиваются сами случайные повреждения в молекулах ДНК.
СТ.СТ.: А как это обновление связано со старением всего организма?
МАЙЯ: Пока это, Степан Степаныч, одна из нерешенных проблем геронтологии …Конечно, старение всего организма как-то зависит от поведения отдельных его частей … Но как? И что играет решающую роль? Большинство специалистов считает, что все начинается с мелких поломок в молекулах ДНК. Из-за этого нарушается работа отдельных клеток, начинают неточно выполнять свои функции разные органы. И в результате снижается жизнеспособность всего организма: он уже не так устойчив к инфекциям, с трудом добывает средства к существованию и с трудом спасается от хищников …Нет программы старения, — утверждают геронтологи, — и ни один организм еще не умер просто от старости. Смерть в любом возрасте наступает от одних и тех же причин. Просто в раннем возрасте жизнестойкость выше, а в позднем — ниже… Вот то общее, что можно извлечь из опытов над животными и наблюдений за людьми … Да, есть еще один общий момент: максимальная продолжительность жизни любого вида предопределена довольно строго. Среднюю продолжительность жизни можно изменить, меняя окружающие условия, максимальную — пока изменить не удается…. (реагаж)…
ЧУК: Эти правила относятся и к животным, и к людям?
МАЙЯ: Да, но в старении человека есть много своего, особенного. Например, у животных срок жизни, как правило, тем больше, чем животное крупнее. Мыши и ежи живут максимум 3-4 года, собаки и кошки — около 20-ти лет, бегемот и слон — 50-70 лет … Человек меньше слона и бегемота, а максимальный возраст у него — около двухсот. В чем дело?
ВАРФ.: А обезьяны? Как стареют обезьяны? Как человек? Или как другие животные?
МАЙЯ: Для обезьян и человека становится очень важной новая закономерность: при равном весе тела срок жизни пропорционален весу мозга
ВАРФ.: А почему? Кто-нибудь понимает — почему так?
МАЙЯ: До конца не понятно. Хотя, очевидно, что чем мощнее мозг, тем легче организму компенсировать ущерб, возникающий в теле из-за неправильной работы отдельных клеток и органов … Человек уже умеет поправлять зрение очками, слух — слуховыми аппаратами. Мы пользуемся протезами и пересаживаем органы. Конечно, все это повышает жизнестойкость организма. И без сомнения, всем этим человек обязан работе мозга!
ЧУК: Да, мы много говорили о том, что с возрастом каждый индивидуум набирается опыта: он избегает рискованных ситуаций, правильно распределяет свои силы.
МАЙЯ: Умнеет и система иммунитета: организм легче справляется с теми инфекциями, которые он уже встречал на своем жизненном пути …
СТ.СТ.: Выходит, с возрастом, с одной стороны, наши шансы на выживание снижаются, а с другой стороны — повышаются? Интересно …
МАЙЯ: Интересно и загадочно. В общем, уважаемые коллеги, думаю, все убедились. Что старение — очень сложное явление, целый клубок нерешенных проблем. Из которого пока удалось вытянуть и распутать лишь отдельные ниточки. Явление это так же сложно, как сама жизнь. Единой теории старения пока нет и даже не ясно, когда она будет создана.
ЧУК: Ну что же, на этом мы, пожалуй, остановимся. Спасибо, Майя, и вам всем, дорогие коллеги. А сейчас разберем почту. Слово Кларе.
КЛАРА: На нашу анкету: «Какие нерешенные научные проблемы вам хотелось бы обсудить»,- ответили главным образом старшеклассники: с седьмого по десятый класс, те, кто работает с нами 3-4 года, и новички. Интересует ребят главным образом биология и проблемы космоса. Хотя есть и предложения из лингвистики, истории, дизайна и других областей. Как всегда, интересует Атлантида и жизнь на других планетах.
ЧУК: Так. Понятно. Ну что же, в новом учебном году будем обсуждать и проблемы истории, и проблемы электроники, и Атлантиду вспомним, и, конечно, как всегда, не оставим без внимания биологию и космос. Прошу всех слушателей заранее подготовиться к декабрьскому заседанию. Тема: «Школа в XXI-м веке». Сейчас Клара и Варфоломей продиктуют вам вопросы для самостоятельной работы. Прошу вас.
КЛАРА: Опишите уроки в школе будущего. Какие предметы исчезнут? Какие — могут появиться? В каких книгах вы встречали описание школы будущего?
ЧУК: Пожалуйста, — Варфоломей!
ВАРФ.: Какую роль в школе будущего станут играть компьютеры?
ЧУК: Ну а теперь, мы прощаемся с вами! Очередное занятие — 12 ноября. Тема: «ЭВМ — прибор или нет?» А в декабре обсудим проблемы школы будущего. До свидания! До новых встреч в эфире!
КЛАРА: Напоминаю наш адрес: 113326. Москва. Радио. Детская редакция. Профессору Чуку